[quote="Peter_Audi_A2"][quote="Kogelman"]Ik ben begonnen met een Ford Escort, Daihatsu Charade, Fiat Bravo SX, Citroen AX, VW Polo, VW Golf variant TDI.
Tussendoor nog een paar (belastingvrije) campers gehad: Saviem SG2 (1968), Mercedes 308 Hebocar (1979), waar we half Europa mee doorgetrokken zijn en prachtige vakanties mee gehad hebben.
De laatste 10 jaar lopen Audi (voor mijn vrouw) en Volvo (mijzelf) als rode draden door ons automobiele leven:
van Audi A4 TDI Avant, via Audi A3 naar onze huigie Audi A2. Zelf rijd/reed ik als daily's: een robijn rode Volvo Amazon '67 (lpg), Volvo 240 (=huidige auto), beiden in mint conditie. Dus m.b.t. merktrouw staan Volvo en Audi bij ons wel aan top.
Al heb ik persoonlijk meer met degelijke oudere auto's (20 jaar of ouder) zonder veel elektronica, waar je zelf nog veel aan kunt sleutelen zonder laptop. Auto's die gemaakt werden in een tijd dat ingenieurs de vrije hand hadden om de beste auto te ontwikkelen die destijds mogelijk was, zonder dat er een accountant eisen stelde aan kostenplaatjes. Tegenwoordig bepalen m.i. de accountants de kwaliteit :het moet zo licht en zo goedkoop mogelijk met als gevolg concessies aan kwaliteit met als gevolg een kortere levensduur als bijv. een Mercedes W123 of een Volvo 940, omdat ze willen dat klanten na een paar jaar weer een nieuwe auto kopen. De schoorsteen bij de fabrikanten moet immers ook roken: in 2012 daalde de autoverkoop met 10%.[/quote]
In de jaren 70/80 waren er ook wel slechte auto's te koop, zonder goede roestbescherming. Waren na 8 jaar volledig doorgerot en rijp voor de sloop, terwijl de motor het nog prima deed ...
Waarschijnlijk niet gewenst door de ingenieurs, maar de calculatie vond een goede roestbescherming te duur en
niet goed voor de omzet ...
Mercedes en Volvo waren een van de weinige merken die wel aan roestpreventie deed, vandaar dat er relatief veel
zijn overgebleven.[/quote]
Klopt, vanwege veelal inferieur (Oost-Europees) staal dat lang buiten naast de fabriek lag te wachten voor gebruik, roestten sommige auto's al voordat ze verkocht waren. Dankzij "Hohlraumversieglung" (Mercedes Benz met name vanaf 3e generatie W123) en het galvaniseren van bijna de gehele carrosserie van Volvo's 200 serie (vanaf MY 1986, daarvoor alleen verzinkt) zie je deze merken nog veelvuldig in het huidige straatbeeld. Neemt niet weg dat ook deze typen flink kunnen roesten en dat roestvrije exemplaren tegenwoordig flink aan de prijs zijn.
Maar we dwalen af, nu weer on topic...
Merk trouw?
Ik ben nooit merkvast geweest en zal dat ook niet worden.
Door het wisselen van merk weet je wat andere merken doen. En zelfs dan kan het nog per auto verschillen.
Ik heb nu opel, renault, peugeot,VW, audi en nu Saab gereden.
En ja de A2 is en blijft een apart wagentje en wie weet koop ik er ooit nog wel één, maar ik moet toch wel zeggen dat ik het comfort van de Saab waar ik nu in rijdt wel vele malen beter vindt dat de A2.
De A2 heeft voor dat formaat auto een super wegligging vind ik, maar totaal niet te vergelijken met de auto waar ik nu in rijdt.
Maarrrr daar betaal ik dan ook wel voor. De wegenbelasting van de Saab is een stuk hoger zoals tevens het verbruik. Maar ik rijdt niet mega veel km's per jaar en heb dan ook gekozen voor het comfort ipv het zo goedkoop mogelijk rijden. En tsja Comfort mag iets kosten vind ik.
gr, rene
Door het wisselen van merk weet je wat andere merken doen. En zelfs dan kan het nog per auto verschillen.
Ik heb nu opel, renault, peugeot,VW, audi en nu Saab gereden.
En ja de A2 is en blijft een apart wagentje en wie weet koop ik er ooit nog wel één, maar ik moet toch wel zeggen dat ik het comfort van de Saab waar ik nu in rijdt wel vele malen beter vindt dat de A2.
De A2 heeft voor dat formaat auto een super wegligging vind ik, maar totaal niet te vergelijken met de auto waar ik nu in rijdt.
Maarrrr daar betaal ik dan ook wel voor. De wegenbelasting van de Saab is een stuk hoger zoals tevens het verbruik. Maar ik rijdt niet mega veel km's per jaar en heb dan ook gekozen voor het comfort ipv het zo goedkoop mogelijk rijden. En tsja Comfort mag iets kosten vind ik.
gr, rene
-
koop9
- Berichten: 1285
- Lid geworden op: 20 aug 2012, 20:19
- Locatie: Zandvoort
- Motortype: (nog) geen Audi A2
nog ff off topic.....Klopt, vanwege veelal inferieur (Oost-Europees) staal dat lang buiten naast de fabriek lag te wachten voor gebruik, roestten sommige auto's al voordat ze verkocht waren. Dankzij "Hohlraumversieglung" (Mercedes Benz met name vanaf 3e generatie W123) en het galvaniseren van bijna de gehele carrosserie van Volvo's 200 serie (vanaf MY 1986, daarvoor alleen verzinkt) zie je deze merken nog veelvuldig in het huidige straatbeeld. Neemt niet weg dat ook deze typen flink kunnen roesten en dat roestvrije exemplaren tegenwoordig flink aan de prijs zijn.
Maar we dwalen af, nu weer on topic..
vw en audi passen al heel erg lang anti roest behandelingen toe.
b.v in 84 was de golf 2 al voorzien van een wax dompelbad zodat de gehele auto in alle gaten en hoeken beschermd was en op de bodem zat dan ook nog een soort rubber laagje gespoten waar je met een schroevendraaier zelfs moeilijk een gat in kon prikken. je ziet nog steeds golfjes 2 rijden, waar zie je nu nog een kadett of een escort???
de audi 80 was de eerste die in 86 die met een door en door verzonken carrosserie kwam en gaf toen al 10 jaar garantie!
maar ze paste dit stilzwijgend al op meerdere modellen toe, ik heb hier nog een voorscherm liggen met de verf er af dus blank metaal door een vangrailtje.... ligt nu 21 jaar in de tuin :mrgreen: maar nog steeds blank metaal. voorsprong door techniek heet dat!!
nu hebben alle auto´s dit standaard en wij rijden weer met een alu auto en dat is ook super tegen de roest duivel.
tevens kocht vw en audi bij de hoogovens of de duitse versie van de staal leverancier altijd hoogwaardig staal, de slechtere en goedkopere soorten gingen naar een paar andere merken en die....... hadden roest problemen.
mijn auto historie....
golf 1 gti, grijs, model 1977 (m´n eerste autootje. plat gereden 50 meter van m´n huis...
)golf 1 diesel, rood, model 1980
golf 1 gti, groen, model 1979
golf 2 gti 16v, zwart, model 1987
opel c kadett, bruin, model 1978, met 2 liter motor achterwiel aandrijving voor in de sneeuw!
audi 90 quattro, wit, model 1986 (nog het oude vierkante model)
suzuki samurai, blauw, (ingeruild op de audi....... foutje)
audi quattro, zwart, model 1987 de echte urquattro, nog steeds in mijn bezit, al dik 20 jaar.
golf 1 diesel, wit, model 1982 (ter compensatie voor de quattro!! financieel dan hè..)
bmw 1602, blauw, model 1970
vw kever, wit, model 1969 als vw gek moet je er eens in gereden hebben....
vw caddy sdi, wit , model 1996 zuinigste auto die ik had
seat cordoba sx blauw, model 1996 leuk scheurijzertje
vw caddy sdi, wit, model 2001
audi quattro, portorose, model 1985 nog maar 1 gekocht...
audi A2, zilver, model 2001 eindelijk.............................................. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
daarnaast nog een stuk of 10 ik tussen alle vrijwaringen zie die ik had gekocht om te slopen of hebt gerepareerd om te verkopen, de meeste daarvan zijn golf 1 daar heb ik er een stuk of 5 van gesloopt voor onderdelen. een audi 100 GL 5E avant model 1978, jetta, golf 1 omgebouwd van diesel naar gti...., 2x audi 80, golf 2.
nog nooit een nieuwe gekocht en dat zal ook wel niet gebeuren denk ik. laat een ander de eerste 2 duurste jaren maar betalen.
verder met alle denkbare modellen en motoren van vw en audi gereden voor mijn werk.
audi 50,60,80,90,100,200,V8,A1,A2,A3,A4,A5,A6,A7,A8,TT, cabrio,Q5,Q7 en de R8 zowel met V8 als met de V10 spider!!! (best leuk... :mrgreen: )
vw kever, karman ghia, K70, up, lupo, fox, polo, derby, golf, scirocco, corrado, jetta, vento, bora, passat, santana, touran, sharan, new beetle, tiguan, eos, touareg, phaeton, caddy, transporter, taro, LT, crafter.
nog niet in de amarok.... wel in politie, brandweer, leger en ziekenauto´s
gereden met de motoren met 4 cil boxer, 3,4,5 in lijn, V5,V6,V8,V10,V12 en de diesels in 3,4,5,6, V6,V8,V10,V12 cilinders.
bakken met 4,5,6 versnellingen, automaat met 3,4,5,6,7,8, versnellingen, dsg 6 en 7, multitronic, s-tronic, ecotronic met knikkende pook om te ontkoppelen en de daarna gekomen gerobotiseerde bak van de 3L.
nou genoeg opgeschept!!!!
volgens mij heb ik een vw audi tik.... :?
maar wel redelijk merk trouw!!
-
Rinus
- Berichten: 1661
- Lid geworden op: 20 feb 2012, 10:56
- Locatie: Alblasserdam
- Motortype: AUA (1.4 benzine 75pk)
Het grotendeels verzinken werd bij Audi volgen mij al toegepast ergens tijdens de laatste jaren van de productiecyclus van de 80 / 90 B2, en ook bij de 100 / 200 C3. Mijn cabrio uit 1991, en die is gebaseerd op de 80 B4, heest echt totaal geen enkel spoortje van roest, ook niet op de beruchte felsnaden. Audi deed dat toen al heel erg goed.
Porsche was er al heel erg vroeg mee, weet ik nog wel. In de eerste helft van de 70'er jaren al ergens. Bij Opel kwam het pas in het modeljaar 1994.
Ook VAG heeft wisselende leveranciers gehad qua staal. De Golf 1 uit de jaren midden 1978 tot en met 1980 / 1981 had inferieur (pools) staal, met een hele hoge koolstof vervuilingraad. Golfjes 1 uit die jaren zijn dan ook rete zeldzaam.
Opel heeft plm hetzelfde fenomeen gehad, begonnen in half 1985 ongeveer, toen er een enorme bezuinigingsronde zijn intrede deed. Eer werd sterk bezuinigd op productiekosten, en dus ook afwerking en preservering. Dit heeft zeker geduurd tot 1993 / 1994.
Porsche was er al heel erg vroeg mee, weet ik nog wel. In de eerste helft van de 70'er jaren al ergens. Bij Opel kwam het pas in het modeljaar 1994.
Ook VAG heeft wisselende leveranciers gehad qua staal. De Golf 1 uit de jaren midden 1978 tot en met 1980 / 1981 had inferieur (pools) staal, met een hele hoge koolstof vervuilingraad. Golfjes 1 uit die jaren zijn dan ook rete zeldzaam.
Opel heeft plm hetzelfde fenomeen gehad, begonnen in half 1985 ongeveer, toen er een enorme bezuinigingsronde zijn intrede deed. Eer werd sterk bezuinigd op productiekosten, en dus ook afwerking en preservering. Dit heeft zeker geduurd tot 1993 / 1994.
-
koop9
- Berichten: 1285
- Lid geworden op: 20 aug 2012, 20:19
- Locatie: Zandvoort
- Motortype: (nog) geen Audi A2
klopt rinus.
voordat men dubbelzijdig ging verzinken heeft audi eerst zonder er reclame voor te maken of het te melden allerlei modelen enkelzijdig verzonken, dit hield dus alleen de buitenzijde van de auto in.
ik dacht dat dat in 86 begon en pas in 87 of 88 alle modellen dubbelzijdig verzonken waren. maar hang me er niet aan op, ik kan me niet alles meer herinneren.
alleen als een auto schade had gehad kon je nog roest op de normale plekken krijgen omdat veel immitatie plaatwerk toen niet verzonken was en dus niet op de juiste manier werd voorbewerkt voor het spuiten.
ik weet dat porsche de 928 ook een groot deel van alu maakte en inderdaad meelifte op het audi succes met verzinken.
voordat men dubbelzijdig ging verzinken heeft audi eerst zonder er reclame voor te maken of het te melden allerlei modelen enkelzijdig verzonken, dit hield dus alleen de buitenzijde van de auto in.
ik dacht dat dat in 86 begon en pas in 87 of 88 alle modellen dubbelzijdig verzonken waren. maar hang me er niet aan op, ik kan me niet alles meer herinneren.
alleen als een auto schade had gehad kon je nog roest op de normale plekken krijgen omdat veel immitatie plaatwerk toen niet verzonken was en dus niet op de juiste manier werd voorbewerkt voor het spuiten.
ik weet dat porsche de 928 ook een groot deel van alu maakte en inderdaad meelifte op het audi succes met verzinken.
-
koop9
- Berichten: 1285
- Lid geworden op: 20 aug 2012, 20:19
- Locatie: Zandvoort
- Motortype: (nog) geen Audi A2
de groene golf gti ? nou die was niet zo heel mooi.
schuif dak was defect en lekte, had al wat roest en interieur was al geleefd maar ja..... nu zouden ze er een moord voor doen in die staat.
heb hem verkocht aan een vriend van me die tijdelijk een auto nodig had.
hij heet peter!!
p.s.
peter kijk even je p.m. door, ik heb je een tijdje geleden een berichtje gestuurd maar ik heb nog geen antwoord van je gehad.
schuif dak was defect en lekte, had al wat roest en interieur was al geleefd maar ja..... nu zouden ze er een moord voor doen in die staat.
heb hem verkocht aan een vriend van me die tijdelijk een auto nodig had.
hij heet peter!!
p.s.
peter kijk even je p.m. door, ik heb je een tijdje geleden een berichtje gestuurd maar ik heb nog geen antwoord van je gehad.
-
Audi_gekkie
- Berichten: 5880
- Lid geworden op: 26 jul 2012, 20:35
[quote="Rinus"]Het grotendeels verzinken werd bij Audi volgen mij al toegepast ergens tijdens de laatste jaren van de productiecyclus van de 80 / 90 B2, en ook bij de 100 / 200 C3. Mijn cabrio uit 1991, en die is gebaseerd op de 80 B4, heest echt totaal geen enkel spoortje van roest, ook niet op de beruchte felsnaden. Audi deed dat toen al heel erg goed.
Porsche was er al heel erg vroeg mee, weet ik nog wel. In de eerste helft van de 70'er jaren al ergens. Bij Opel kwam het pas in het modeljaar 1994.
Ook VAG heeft wisselende leveranciers gehad qua staal. De Golf 1 uit de jaren midden 1978 tot en met 1980 / 1981 had inferieur (pools) staal, met een hele hoge koolstof vervuilingraad. Golfjes 1 uit die jaren zijn dan ook rete zeldzaam.
Opel heeft plm hetzelfde fenomeen gehad, begonnen in half 1985 ongeveer, toen er een enorme bezuinigingsronde zijn intrede deed. Eer werd sterk bezuinigd op productiekosten, en dus ook afwerking en preservering. Dit heeft zeker geduurd tot 1993 / 1994.[/quote]
Ik was zeker de jaren 70 en begin 80 een grote Opel-fan. Geweldig auto's, Commodore, GT, Manta, Kadett Coupe, Rekord Coupe, Senator en natuurlijk MONZA
Stuk voor stuk oerdegelijk en gave vormgevingen.
Dertig jaar was Opel de nummer 1 in Nederland en inderdaad vanaf 83-85 begonnen ze oerlelijke hokken te maken die ook nog een behoorlijk roesten.
Ik vind het knap dat je zo'n groot merk zo om zeep kunt helpen eeuwig zonde!
Porsche was er al heel erg vroeg mee, weet ik nog wel. In de eerste helft van de 70'er jaren al ergens. Bij Opel kwam het pas in het modeljaar 1994.
Ook VAG heeft wisselende leveranciers gehad qua staal. De Golf 1 uit de jaren midden 1978 tot en met 1980 / 1981 had inferieur (pools) staal, met een hele hoge koolstof vervuilingraad. Golfjes 1 uit die jaren zijn dan ook rete zeldzaam.
Opel heeft plm hetzelfde fenomeen gehad, begonnen in half 1985 ongeveer, toen er een enorme bezuinigingsronde zijn intrede deed. Eer werd sterk bezuinigd op productiekosten, en dus ook afwerking en preservering. Dit heeft zeker geduurd tot 1993 / 1994.[/quote]
Ik was zeker de jaren 70 en begin 80 een grote Opel-fan. Geweldig auto's, Commodore, GT, Manta, Kadett Coupe, Rekord Coupe, Senator en natuurlijk MONZA
Stuk voor stuk oerdegelijk en gave vormgevingen.
Dertig jaar was Opel de nummer 1 in Nederland en inderdaad vanaf 83-85 begonnen ze oerlelijke hokken te maken die ook nog een behoorlijk roesten.
Ik vind het knap dat je zo'n groot merk zo om zeep kunt helpen eeuwig zonde!
-
Peter_Audi_A2
- Audi A2 clublid
- Berichten: 3865
- Lid geworden op: 04 feb 2012, 16:45
- Locatie: Rhenen
- Motortype: BBY (1.4 benzine 75pk)
De man die dat kon was José Ignacio López de Arriortúa. Werkte eerst bij Opel, later bij GM en nog later bij Volkswagen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_ ... ort%C3%BAa
Dwong de toeleveranciers tot bezuinigen/vereenvoudigen door de inkoopprijzen drastisch te verlagen. Dit wordt het Lopez-effekt genoemd.
Quote:
Der Begriff Lopez-Effekt ist nach Jahren immer noch bekannt, allerdings in negativer Hinsicht als Synonym für billige und oft mangelhafte Bauteile (z. B. der Luftmassenmesser). Vereinfachte Montageleistungen in der Produktion der Fahrzeuge musste der Kunde später durch umfangreichere Reparaturen teuer bezahlen, wie beispielsweise beim Golf IV durch die Verlegung des Blinkerrelais in den Warnblinkschalter im Armaturenbrett, wodurch bei einem Defekt des Relais der komplette Warnblinkschalter erneuert werden muss.
oftewel: Relais van waarschuwingslicht stuk, komplete relais & schakelaar vervangen ...
Strategie was duidelijk gericht op de korte termijn/prijs. Imago werd niet meegewogen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_ ... ort%C3%BAa
Dwong de toeleveranciers tot bezuinigen/vereenvoudigen door de inkoopprijzen drastisch te verlagen. Dit wordt het Lopez-effekt genoemd.
Quote:
Der Begriff Lopez-Effekt ist nach Jahren immer noch bekannt, allerdings in negativer Hinsicht als Synonym für billige und oft mangelhafte Bauteile (z. B. der Luftmassenmesser). Vereinfachte Montageleistungen in der Produktion der Fahrzeuge musste der Kunde später durch umfangreichere Reparaturen teuer bezahlen, wie beispielsweise beim Golf IV durch die Verlegung des Blinkerrelais in den Warnblinkschalter im Armaturenbrett, wodurch bei einem Defekt des Relais der komplette Warnblinkschalter erneuert werden muss.
oftewel: Relais van waarschuwingslicht stuk, komplete relais & schakelaar vervangen ...
Strategie was duidelijk gericht op de korte termijn/prijs. Imago werd niet meegewogen.
Audi A2 Color Storm 2003 - afneembare trekhaak - zomer 185/50/16 op 16" Style - winter 185/60/15 op 15" Pepperpot 
-
Audi_gekkie
- Berichten: 5880
- Lid geworden op: 26 jul 2012, 20:35
[quote="Peter_Audi_A2"]De man die dat kon was José Ignacio López de Arriortúa. Werkte eerst bij Opel, later bij GM en nog later bij Volkswagen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_ ... ort%C3%BAa
Dwong de toeleveranciers tot bezuinigen/vereenvoudigen door de inkoopprijzen drastisch te verlagen. Dit wordt het Lopez-effekt genoemd.
Quote:
Der Begriff Lopez-Effekt ist nach Jahren immer noch bekannt, allerdings in negativer Hinsicht als Synonym für billige und oft mangelhafte Bauteile (z. B. der Luftmassenmesser). Vereinfachte Montageleistungen in der Produktion der Fahrzeuge musste der Kunde später durch umfangreichere Reparaturen teuer bezahlen, wie beispielsweise beim Golf IV durch die Verlegung des Blinkerrelais in den Warnblinkschalter im Armaturenbrett, wodurch bei einem Defekt des Relais der komplette Warnblinkschalter erneuert werden muss.
oftewel: Relais van waarschuwingslicht stuk, komplete relais & schakelaar vervangen ...
Strategie was duidelijk gericht op de korte termijn/prijs. Imago werd niet meegewogen.[/quote]
Heeft die "beste" man ook bij Nokia gewerkt? :mrgreen:
Nog zo'n merk die in korte tijd om zeep is geholpen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_ ... ort%C3%BAa
Dwong de toeleveranciers tot bezuinigen/vereenvoudigen door de inkoopprijzen drastisch te verlagen. Dit wordt het Lopez-effekt genoemd.
Quote:
Der Begriff Lopez-Effekt ist nach Jahren immer noch bekannt, allerdings in negativer Hinsicht als Synonym für billige und oft mangelhafte Bauteile (z. B. der Luftmassenmesser). Vereinfachte Montageleistungen in der Produktion der Fahrzeuge musste der Kunde später durch umfangreichere Reparaturen teuer bezahlen, wie beispielsweise beim Golf IV durch die Verlegung des Blinkerrelais in den Warnblinkschalter im Armaturenbrett, wodurch bei einem Defekt des Relais der komplette Warnblinkschalter erneuert werden muss.
oftewel: Relais van waarschuwingslicht stuk, komplete relais & schakelaar vervangen ...
Strategie was duidelijk gericht op de korte termijn/prijs. Imago werd niet meegewogen.[/quote]
Heeft die "beste" man ook bij Nokia gewerkt? :mrgreen:
Nog zo'n merk die in korte tijd om zeep is geholpen.